• Environnement - Valeur, PIB

Croissance sur mille ans? - Page 3

Le PIB ne représente que des échanges, c'est la somme de valeurs d'échange, et cette somme augmente du simple fait que la valeur d'échange des produits nouveaux génère une marge supérieure à la valeur d'échange des produits disparaissant.  [...] La question posée est donc si le PIB comparé sur des très longues périodes n'a aucune *signification physique selon moi, les économistes tentent d'en trouver justement une définition qui a une valeur intrinsèque, en essayant de corriger des incertitudes sur la valeur intrinsèque des choses.  [...] Je ne suis donc pas aussi relativiste que Jiav et toi sur la valeur du PIB. Sinon, d'ailleurs, cela revient à dire que même le taux de croissance actuel n'a strictement aucune signification physique réelle, pas plus que le taux d'inflation.  [...]

Comment sauver la planète ? - Page 11

Je ne pense pas qu'il soit utile de discuter sans fin sur la valeur absolue du PIB ou sur ce que ça représente qui fait l'objet de multiples critiques parfois tout à fait justifiées (par exemple, on peut augmenter le PIB en brulant un grand nombre de maisons).  [...] Ce qui est pertinent dans le PIB, c'est sa valeur relative d'une année à l'autre en supposant qu'on a pas changé radicalement la manière de comptabiliser ou de gouverner (sauf si on a un gouvernement qui se met subitement à bruler des maisons), ce qui est le cas dans la pratique.  [...] Nous sommes en train d'exporter la secheresse. La culture de produits a forte valeur ajoutee est benefique pour l'economie de ces pays, mais ses effets sur la pauvrete sont inegaux.  [...]

Nous devons utliser la science pour résoudre les divers problèmes liés à l'écologie - Page 2

De toute façon, s'il y a bien une chose qui va droit dans le mur, c'est bien Kyoto, même les pays européens ne le respectent pas et n'ont aucune chance d'atteindre leur objectif, alors.   [...] Dans dix ans, toute vie animale importante dans les mers aura disparu. Des zones côtières importantes devront être évacuées en raison de la puanteur provenant des poissons morts.   [...] J'avais mis fin entre guillemets, bien sur il en restera toujours. Simplement leurs pèche deviendra de plus en plus difficile, donc leur prix augmentera et au final ça sera devenu une denrée de luxe.   [...]

Débat : décroissance ou révolution technologique? - Page 2

Isoler les maisons permet d'utiliser l'argent du gaz à autre chose POINT. Il n'y a pas de perte de valeur ajoutée la dedans, la valeur ajoutée est la même.  [...] La production ne se mesure pas en nombre d'unités vendues mais en valeur si on fabrique des biens destinés à durer ils seront plus chers à l'achat ça n'implique pas une décroissance du PIB.  [...] Si on augmente les rendements énérgétiques on libère des moyens pour la production ayant une valeur ajoutée on augmente donc la production et le PIB.  [...]

Ressources énergétiques de la planète - Page 2

les biscuits que j'achète au supermarché sont comptés dans le PIB (ou sa valeur ajoutée peu importe), alors que si c'est une entreprise qui achète ces biscuits pour ses employés, ils sont décomptabilisés.  [...] On a déjà montré que le PIB est tenu par des règles arbitraires. les biscuits que j'achète au supermarché sont comptés dans le PIB (ou sa valeur ajoutée peu importe), alors que si c'est une entreprise qui achète ces biscuits pour ses employés, ils sont décomptabilisés.  [...] Certaines entreprises vendent beaucoup de produits de faible valeur ajoutées, certaines gagnent autant en vendant très peu de produits, mais de très haute valeur ajoutée ( haute couture par ex ).  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 6

La notion de rente, la différence entre le coût de revient à la marge et le coût de revient effectif ne peut pas entrer dans un schéma valeur monétaire = valeur physique.  [...] aucune valeur puisqu'il n'y a pas besoin d'aucune ressource pour le respirer. Par contre, l'air embouteillée pour les profondeurs a de la valeur car il aura fallu des ressources pour l'obtenir (la bouteille et le temps consacré par les intervenants qui ont fabriqués, temps pendant lequel ils ont dépensés des ressources).  [...] Si je reprend mes notations, les téléphones portables ont changé en production P(portable, t), mais leur valeur pourrait aussi bien être mise à 10000 Euro en 1900.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 6

Grosso modo, X et G ont la même valeur (l'énergie pour obtenir l'un ou l'autre est la même), le pib est donc augmenté de 2X alors qu'avant il n'augmentait que de X.  [...] Je confirme, tu as vraiment besoin d'un (gros) cours d'économie. tu ne comptabilises pas 2 fois les mêmes chose puisque, et tu le dis toi même, tu as augmenté la valeur ajoutée en optimisant ton processus et c'est exactement cela que mesure le PIB.  [...] la valeur ajoutée. Alors, tu peux utiliser tes propres définitions mais ca ne change rien au fait que, non, non et non, la mesure de PIB ne compte pas plusieurs fois la même chose.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 4

Voilà qui semble étrange. Si tu penses effectivement que la croissance mondiale aurait pu prendre n'importe quelle valeur par le passé, alors il devrait y avoir environ autant de périodes à croissance plus forte que de périodes à croissance pus faible.  [...] même si cette valeur peut avoir un sens dans notre civilisation, quelle pourrait etre son sens dans une civilisation maitrisant la fusion nucleaire Quel est le sens de cette valeur au moyen age.  [...] C'est précisément ton concrètement qui pose problème (c'est moi ou je radote). le PIB est calculé en valeur relative, pas en valeurs concrètes.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 2

.. du PIB, des richesses. Si demain, on réussit à établir un système de valeur peu consommateur d'énergie, l'argent tournera vite et il sera fort possible de multiplier le PIB actuel par un très gros chiffre dans 1.  [...] .. du PIB, des richesses. Si demain, on réussit à établir un système de valeur peu consommateur d'énergie, l'argent tournera vite et il sera fort possible de multiplier le PIB actuel par un très gros chiffre dans 1.000ans.  [...] Amha, ce n'est pas le cas. On peut trouver dans le monde des populations ayant un niveau de vie assez proche du Moyen Age, et comparer leur PIB monétaire par exemple.  [...]

Parlons de surpopulation - Page 3

Mais on peut doubler, tripler les rendements en limitant les pertes. en l'occurrence en récupérant la chaleur produite lors du processus de transformation du bois.   [...] Ce paradoxe s'explique assez simplement (comme au travers du camion de bananes), mais il expose surtout que les vrais raisons de l'économie d'énergie ne sont pas écologiques, mais purement économiques car elles permettent une meilleure répartition de nos dépenses vers les différents secteurs économiques qui nous entourent (on économise là pour dépenser ici), d'en augmenter leur poids au sein de notre mode de vie et finalement d'en augmenter sa consommation de ressources.   [...] En pratique, c'est assez simple. Les mots coût, prix, consommation, PIB, en valeur et autres sont des indicateurs immédiats qu'on discute en termes économiques, qu'on insère dans le débat la science économique et qu'on a une forte probabilité de dérapage, qu'il y ait ou non d'autres aspects dans la discussion.  [...]