• Environnement - Objets, Sens

La Tolérance - Page 2

mmy écrivait La non durabilité est choquante quand elle concerne des biens qui sont entrés dans une phase plus stable, c'est le sens général de mon post précédent, les objets dont l'usage n'est pas consommateur exagéré d'énergie se devraient d'être véritablement durables, leur renouvellement ne devrait pas suivre la course folle du commerce, car, en définitive, leur éphéméritée implique un coût relatif très, voire extrêmement important.  [...] Seulement il y a l'utopie et la réalité. non seulement les objets (attention au sens large, il n'y a pas que des objets matériels au sens physique) sont le support direct d'une énorme partie du progrès, mais indirectement c'est leur échange, ou la convoitise qu'ils génèrent, qui permet d'alimenter in fine des progrès détachés, eux, de toute finalité mercantile.  [...] Exactement, c'est en ce sens que s'adressait mon propos au sujets d'objets les plus parfaits possible ET de se tennir à un avancement réelement majeur pour en changer, pas les mini à-coups d'ammélioration mineure ou de classe mode comme certains exemples que tu donnes pour les machines à laver.  [...]

Donner n'est pas jeter !

Un geste simple qui n'est souvent pas fait (peut être par paresse) c'est de donner plutôt que de jeter.   [...] Il existe un site Web dans ce sens qui est donnons.org et qui permet de se débarasser d'objets en 2 temps 3 mouvements (tout peut y être donné).  [...] Vous pouvez également trouver des objets qui peuvent vous intéresser près de chez vous. Bref.  [...]

Energies renouvelables et industrie lourde

Mais ça a toujours été vers plus de vitesse,plus de puissance,plus de consommation (pas au sens énergétique mais au sens utilisation de plus d'objets )traction humaine puis traction animale puis hydraulique puis vapeur puis pétrole (fossiles en général) et nucléaire.  [...] Les clients ne peuvent être qu'incités à consommer l'énergie autrement. Au-delà d'une simple incitation tarifaire, les changements se produisent surtout par le biais d'une évolution des équipements vendus, de nos modes de vie, des infrastructures et de l'organisation de notre société, lesquels sont guidés essentiellement par des choix non individuels, politiques et économiques.   [...] On peut deja trouver par correspondance de tels systemes, un panneau, un boitier et cela se met sur n'importe quelle prise de courant, alors pour que cela soit largement utilisé ce n'est pas une question de normes mais une question de prix (du systeme et de l'energie, les deux evoluant en sens inverse.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 5

Ensuite, je n'ai jamais dit que la consommation de pétrole se limitait à nos frontières (on achète des objets/services provenant de l'étranger, par exemple en vacance à l'étranger).  [...] - le cours du pétrole n'est pas relié aux prix de tous les objets. le prix d'un Van Gogh est peu sensible à ses variations par exemple.  [...] Et si l'on se base sur de l'énergie du type agro-carburant équivalent à 50$ le baril, il faudra désormais fabriquer/vendre les objets/services avec 10 fois moins d'énergie.  [...]

Comment économiser sur les mouchoirs jetables ? - Page 2

donc là, les seules choses à faire sont. vendre l'energie à un juste prix, le plus élevé possible, et le marché s'orientera vers ce qui consomme le moins, et fournir aux particuliers les critères de choix énergétiques (les classes énergétiques, appliqués à tous les objets qui consomment).  [...] Pour faire mieux, et impacter sur chaque objet, il faut, soit une taxe sur l'energie, soit une taxe CO2, soit (ou en plus) un moyen simple permettant à chacun de pouvoir choisir entre un produit, un transport, une action à faible énergie grise et une autre.  [...] Oui tout à fait. elles optimisent jusqu'au bout, elles ont aussi l'aptitude de se détourner violamment d'un objet pour un autre, il n'y a pas de valeur énergétique refuge.  [...]

Protéger l'environnement : vos trucs ? - Page 6

Le bon sens voudrait qu'on s'y prepare. Moi je crois il faut appeler un chat un chat, et l'automobile est un fleau, chaque automobiliste est un agent pathogene en puissance, on devrait les considérer comme tel.  [...] beaucoup oublient que non seulement c'est un moyen de transport individuel mais c'est aussi un moyen de transport d'objet tout court.  [...] le pire, c'est qu'en utilisant pas les objets à bon escient, on peut gaspiller en pensant en toute bonne foi que l'on réalise des économies.  [...]

La Tolérance

si tout le monde change ses objets tous les 20 ans, c'est la cata, le monde des objets s'est aligné sur celui de la bouffe et c'est normal, sinon on ne pourrait même pas payer la R&D des objets nouveaux.  [...] Bien sûr, mais ces biens durables, indirectement, nourrissent très peu de monde comparés aux autres objets (je te recommande les lectures de Baudriard à ce sujet, même si il était déjà plus critique que moi ).  [...] mais s'attaquer à ce point précis est à mon sens de l'utopie pure est dure car la logique même de notre société est le progrès, et sans amélioration des objets, pas de progrès.  [...]

La fin des métaux et du plastique ?

Le vrai probleme de la depletion est l'augmentation tendancielle du coût humain nécessaire a s'offrir des biens matériels, et tu auras beau retourner le probleme dans tous les sens, cette augmentation tend à diminuer le niveau de vie, et peut finir par annuler totalement l'interet de la production d'objets sophistiqués, ce qui revient au même de dire que la ressource a disparu.  [...] Sans elles, nous ne pourrions ni consommer autant d'énergie dans notre vie privée, ni manipuler les objets qui consomment cette énergie (puisque nous n'arriverions même pas à les fabriquer avec nos seules mains).  [...] Bref, je délire peut-être un petit peu, mais en tout cas pas sur le fait qu'une machine est faite pour nous économiser de l'énergie et nous construire des objets, non l'inverse.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 4

3) chacun dépense son argent auprès d'individus (des fonctionnaires via les taxes, des vendeurs via l'achat d'objets/services et d'autres dont je n'ai pas à l'esprit).  [...] En gros tu t'es fait enfilé de 5.000euros parceque si tu t'étais débrouillé tout seul en cherchant les objets/services dans le commerce, tu n'aurais payé que 5.  [...] 000+1.000+4.000 = 15.000euros, ce sans compter les salaires des individus qui participent à la fabrication/vente des objets/services, disons que l'on arrive à 17.000euros au total.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 2

Certains diront que le premier mode de vie est plus intéressant parcequ'on dépense actuellement de l'énergie dans des objets qui ne les intéressent pas.  [...] et bien c'est 'compris dans le prix'. Si, avec les mêmes machines et mêmes rendeemnt, on 'prenait' notre temps (en travaillant à mis-temps), le coût des objets serait plus élevé car pendant que nous faisons moins travailler des machines à bon rendement, la machine humaine travaille, elle, à plein temps, ie elle consomme à peu près la même quantité de nourriture.  [...] Bien entendu, on peut toujours dire que ce tarif tient compte des frasques de chacun parceque parmi les gens qui participent à l'élaboration de l'objet, il y en a qui regarde un match de foot et qui rémunère indirectement les stars du foot, via les objets que la pub lui aura demandé d'acheter (pour que la fête continue).  [...]