• Forum - PIB, Pétrole

Photovoltaïques - Page 4

Pas mal de choses a dire. Je coupe en plusieurs posts pour pas etre indigeste. D'abord le pb des cascades et l'opposition Pib/petrole.  [...] Enfin, en moyenne parceque le PIB/produit fini est une moyenne, alors que ce n'est pas le cas d'une somme d'argent qui finira dans son intégralité (c'est à dire le montant exact) dans les caisses à pétrole.  [...] Dans ton modele, le Pib serait nul (negatif pour l'entreprise monde qui soustrait le petrole et positif pour l'entreprise qui vend le petrole).  [...]

Photovoltaïques - Page 2

). Si on applique le même raisonnement à tout ce qui est fabriqué dans le monde, donc au PIB on devrait retrouver une égalité entre PIB mondial en dollars et production mondiale de pétrole en dollars.  [...] Bref, l'agument du PIB me paraît donc décalé et pas très bien représentatif. En fait on pourrait interpréter le facteur PIB/pétrole (214) par le nombre d'individus qui palpent Xdollards entre le moment où il sort des caisses d'un producteur de pétrole avant d'y revenir.  [...] A ce moment là on aurait PIB = argent dépensé dans le pétrole. Mais, pour effectivement trier les richesses crées en amont avec les richesses 'qui en découlent', ce n'est pas évident vu que tout se mord la queue.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 6

la corrélation affine, en fait quasi linéaire, PIB-énergie (et même PIB-pétrole, un autre graphe est commenté à ce propos dans la vidéo) appuie donc certains propos tenu dans ce fil.  [...] Bref, le coût d'un objet est linéaire au coût d'un baril. Et c'est ce que conforte la linéarité du PIB (avec tous les défauts qui lui sont relatifs) avec l'énergie, le pétrole.  [...] Non, les deux courbes montrent une corrélation entre PIB et bilan énergétique total, pas entre PIB et consommation de pétrole.  [...]

Ressources énergétiques de la planète - Page 2

En gros, il faudrait réactualiser les chiffres et tenir compte des autres formes d'énergie que celle du pétrole, mais le PIB en France est de l'ordre de 1600 milliards d'euros et la facture du pétrole de l'ordre de 50 milliards (ratio de 32).  [...] Je pensais avoir été parfaitement clair en te disnt que les chiffres de la consomation de petrole et du pib contredisaient tes affirmations, mais tu te demandes encore manifestement de quels chiffres il s'agit.  [...] Le PIB est en effet un indicateur, mais comment veux tu faire une analyse d'un mécanisme sans mesure, c'est pourtant la méthode que tu préfères, tu parles de barils de pétrole et de dollars mais tu refuses de mesurer les richesses produites.  [...]

Comment sauver la planète ? - Page 10

Franchement on s'en fout des 10 %, ce que j'essaie de mettre en évidence c'est la différence énorme entre le montant de la facture du pétrole, 30 Milliards€ et le PIB 1600 Milliards€, rapport de 53, alors les 10 %.  [...] C'est l'argument que j'ai développé avec lelama dans le fil sur les photovoltaïques que vous vous refusez à lire visiblement, afin de prouver que le pib peut très bien fluctuer selon les considérations que l'on en fait alors que ce n'est pas le cas de la consommation de pétrole.  [...] -Le pib comptabilise de l'argent qui tombe en cascade au travers de plusieurs produits finis (on n'achete pas que des produits pour son entreprise) et que cet argent fait même plusieurs cascades via les taxes et qu'ainsi le pib n'a que peu à voir avec la conso de pétrole, si ce n'est lorsque l'efficacité énergétique des moteurs s'améliore car alors une même conso de pétrole peut faire augmenter le pib (les cascades où tombe l'argent sont plus longues et la rétroaction des taxes le fait tourner d'avantage).  [...]

Comment sauver la planète ? - Page 11

As tu chiffré par exemple ce qu'une réduction de 1% de la conso de pétrole entraine comme impact sur les recettes (j'éviter de parler de PIB qui fait débat) de l'Etat, à court et à moyen terme.  [...] Seulement je ne critique pas vraiment le pib, je donne les arguments qui explique pourquoi le pib n'est pas la somme injectée dans le pétrole, bien que toute somme d'argent que l'on dépense finit par acheter du baril, après avoir attéri dans plusieurs porte monnaie, chacun des porte-monnaies ayant une fuite, fuite alimentant les caisses à pétrole.  [...] je trouve un facteur 50 et d'après des chiffres cités précemment 1600milliards est le PIb de la France contre 30injectés dans le pétrole, ca fait à peu près un facteur 50.  [...]

Le nucléaire est-il de rendement supérieur à 1 ? - Page 2

Tu as balayé d'un revers de main tous les arguments qui t'étaient opposés, dont le mien qui consistait simplement à te faire remarquer que les importations de pétrole en France en 2004 représentaient un faible pourcentage (de l'ordre de 3 %) du PIB français de 2004.  [...] l'argument du pib a été repris par lelama et nous nous somme entendu sur le fait que le pib mondial peut tout à fait être, suivant les considérations actuelles que l'on en fait, nettement supérieur à la masse monétaire passant dans les caisses à pétrole.  [...] il m'avait semblé que tu était d'accord sur le fait que suivant comment les patrons pouvaient rémunéré leurs salariés, le PIB pouvait tomber à 0 alors que la consommation de pétrole restait inchangé.  [...]

Débat : décroissance ou révolution technologique? - Page 2

Consommer 20000 Euros de pétrole importé demande qu'il y ait une production (exportée) de 20000 Euros, donc +20000 Euros dans le PIB.  [...] Ou encore, si tu enlèves la conso de pétrole, tu peux te passer de la production exportée correspondante, donc le PIB diminue.  [...] PS. Ca veut dire que le PIB mondial total diminue de 40000 Euro si on cesse à la fois de produire les 20000 E de pétrole et les 20000 E de biens exportés.  [...]

Quelles alternatives au pétrole? - Page 36

* Aucune taxe ni aucun produit dérivé n'est pris en compte sur cette courbe, encore moins les richesses (au sens PIB) qu'ont permis de créer ces barils de pétrole.  [...] Il serait bien hasardeux et téméraire de se lancer dans un calcul de correction de création des richesses issues du pétrole suivant le critère du PIB.  [...] En effet. les données sont largement variables compte-tenu de l'évolution dans le temps (un $**** de pétrole créé actuellement plus de PIB qu'il y a 30 ans) et du caractère mondial de ces données (diversités géographiques et industrielles).  [...]

Photovoltaïques

Ceci dit, si l'argent avait plus de valeurs (c'est à dire plus difficile à trouver, dans le cas où, par exemple, le pétrole coute plus cher et les marges possibles réduites), ton stradivarius couterait moins cher et si l'argent est vraiment difficie à trouver (marges inexistantes comme par exemple avec des panneaux solaires), son prix serait pas loin de celui de la planche.  [...] Mais il y a quelque chose qui cloche, s'il en était ainsi le PIB mondial en dollars devrait être égal au montant total des barils de pétrole produits dans le monde au cours d'une année puisque le PIB c'est l'ensemble des valeurs ajoutées produites par un pays.  [...] Ce qui nous fait 27.1 milliards de barils (1 baril = 159 litres) en admettant que le baril de pétrole coutait 50 $ en 2004 on arrive à 1356 milliards de $ de pétrole produits en 2004 à rapprocher du PIB mondial de 42 000 milliards de $ le rapport est supérieur à 30, comment expliques tu cela.  [...]