• Forum - PIB, énergie

Jancovici nous parle encore d'énergie - Page 9

Ce qui veut dire que nous avons atteint les limites de la technologie en terme de rapport PIB/énergie (ou confort/énergie si vous assimilez le confort au PIB).  [...] Il me semble que le vrai noeud du débat est celui-là. nucléaire ou énergies renouvelables (un débat qui n'a rien à voir avec le réchauffement climatique, puisque dans les deux cas les émissions de CO2 sont comparables, et faibles).  [...] Encore un remarquable papier de sieur Jancovici. Il tend à démontrer que la fameuse transition allemande (mais transition vers quoi au juste ) de ces deux dernières décennies s'est payée au prix fort - 300 milliards d'¬ selon ses estimations - pour un résultat quasi nul en terme de baisse d'émission de GES, dans la mesure où le développement des énergies intermittentes s'est fait essentiellement au préjudice du nucléaire et non pas des énergies carbonnées, ceci expliquant cela.  [...]

Photovoltaïques - Page 4

Enfin, si les véhicules électriques se meuvent à l'aide de batteries. Si leur énergie est stockée dans de l'H2, les rendements chutent d'un facteur 3 (depuis la fabrication de l'H2 jusqu'à la roue, en passant par la compression, la distribution, la pile, le circuit, la transmission, le moteur, soit moins de 25%, soit 3 fois moins que le système batterie/moteur électrique) et pour que la transition pétrole/nucléaire se fasse bien, il faudrait que le baril coute aujourd'hui en moyenne plus de 20$ (alors qu'il se trouve plutôt entre 1-2 et 10-15, j'ai même lu le chiffre de 0.  [...] Pour se convaincre que le PIB et la conso d'energie finale sont deux facons differentes de compter la meme chose, il suffit de regarder les statistiques globales.  [...] Admettons ici que la distorsion du rapport prix/energie soit suffisamment faible pour que le raisonnement de moijdik soit correct.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 6

la corrélation affine, en fait quasi linéaire, PIB-énergie (et même PIB-pétrole, un autre graphe est commenté à ce propos dans la vidéo) appuie donc certains propos tenu dans ce fil.  [...] Bref, le coût d'un objet est linéaire au coût d'un baril. Et c'est ce que conforte la linéarité du PIB (avec tous les défauts qui lui sont relatifs) avec l'énergie, le pétrole.  [...] Grosso modo, X et G ont la même valeur (l'énergie pour obtenir l'un ou l'autre est la même), le pib est donc augmenté de 2X alors qu'avant il n'augmentait que de X.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 2

.. du PIB, des richesses. Si demain, on réussit à établir un système de valeur peu consommateur d'énergie, l'argent tournera vite et il sera fort possible de multiplier le PIB actuel par un très gros chiffre dans 1.  [...] .. du PIB, des richesses. Si demain, on réussit à établir un système de valeur peu consommateur d'énergie, l'argent tournera vite et il sera fort possible de multiplier le PIB actuel par un très gros chiffre dans 1.000ans.  [...] Moijdik n'a pas parlé de proportionnalité avec la conso énergétique, juste que le PIB croît avec la disponibilité d'énergie.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 4

Pour certains aspects peut-être. Pour d'autres, non. Une part non négligeable de l'augmentation du PIB ces 50 dernières années est la transformation du travail non rémunéré des femmes en travail rémunéré (nourriture toute préparée, fast-food, garde des enfants, tout l'électro-ménager dont l'énergie pour le faire tourner, allocations familiales,...).  [...] Si tu sous-entends que l'IE est l'ensemble physique du panier de bien et service correspondant au PIB divisée par une quantité d'énergie, alors ok c'est probablement impossible.  [...] Si on est d'accord que l'IE est la valeur de substitution du panier de bien et service correspondant au PIB divisée par une quantité d'énergie, alors encore une fois je n'ai aucun problème avec cette conclusion -dont j'ai montré plus haut comment elle arrive tout naturellement.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique

Normal. plus on économise de l'énergie, plus on (peut) produire de richesses. Le prix des objets diminuent mais le PIB augmente (on vend plus d'objets qu'avant en dépensant la même consommation d'énergie).  [...] vous gaspillez de l'énergie peu productrice de PIB ( le chauffage) aux dépends d'une énergie plus productrice (celle qui fait tourner les usines) (je dirais comme physicien.  [...] . n'est pas l'énergie en elle même, mais le travail humain effectué. On rétribue d'abord et avant tout des êtres humains, pas des puits de pétrole.  [...]

Photovoltaïques - Page 6

Le pib on l'a vu depend lineairement de l'energie disponible Ec. C'est a dire a un facteur multiplicatif pres d'homogeneite Pib=Ec Ro.  [...] le problème c'est qu'on avait observé qu'il y a un facteur entre le pib et la conso d'énergie, mais rien ne dit que ce facteur est constant.  [...] En mettant Re et Ro dans la formule du pib, on pourrait predire la variation de pib attendue en fonction du mode d'energie adoptee.  [...]

Économies d’énergie et de consommation.

A mon avis, la question de Pierre-Yves est loin d'être triviale. Les taxes n'opèrent que des redistributions de postes de consommation à d'autres, mais ne provoquent pas de manière évidente de variation de l'intensité énergétique (la consommation d'énergie par point de PIB).  [...] une qui gaspille et a une mauvaise intensité énergétique, qui ne produit que A PIB / unité d'énergie, et une économique qui produit B PIB /unité d'énergie avec B. A.  [...] non.. ce qui compte c'est le nombre d'heures équivalentes humain qui tient compte aussi de l'énergie que tu utilises sous forme d'esclaves invisibles.  [...]

Quelles alternatives au pétrole? - Page 41

Maintenant si tu supprimes 1000$ de PIB, pourquoi veux tu produire de l'énergie à la place elle sert à rien, vu que t'en as deja plutot trop.  [...] evidemment si tu veux en profiter pour produire plus d'énergie plus chère avec cet argent, tu gardes le même PIB, en $ constants, à une différence près.  [...] effectivement, au niveau du PIB, si celui-ci ne tient pas compte des investissements créés dans les énergies, on a une décroissance (puisque certains secteurs économiques se sont sacrifiés en tout ou partie pour les ENR), mais au niveau du niveau de vie, on peut tout a fait considérer que rien n'a changé.  [...]

action de communication sur le développement durable

Lequel choix sera de toutes façons assez rapidement imposé par l'épuisement des ressources énergétiques dans un premier temps, minières de toutes sortes dans un deuxième.  [...] contrairement à ce qu'on croit, les pays riches ne sont pas les plus gaspilleurs en terme de ration énergie/PIB.  [...] Les USA sont dans la moyenne mondiale, les européens nettement meilleur. Il n'est pas si facile que ça de faire décroitre la conso énergétique sans diminuer le PIB.  [...]