• Forum - Pétrole, PIB

Photovoltaïques - Page 4

Dire que tout est mesure par le petrole ne signifie pas que le pib est egal au prix du nb de baril extrait (certaines discussions sur ce fil achoppaient sur ce point) mais qu'il lui est proportionnel.  [...] En considérant le pétrole comme une entreprise à part entière, la seule richesse créée serait la vente de pétrole, vendu à l'autre entreprise 'monde', on ne tiendrait compte que des échanges entre ces 2-ci et alors le PIB serait la somme exacte investie dans le pétrole.  [...] Dans ton modele, le Pib serait nul (negatif pour l'entreprise monde qui soustrait le petrole et positif pour l'entreprise qui vend le petrole).  [...]

Ressources énergétiques de la planète - Page 2

En gros, il faudrait réactualiser les chiffres et tenir compte des autres formes d'énergie que celle du pétrole, mais le PIB en France est de l'ordre de 1600 milliards d'euros et la facture du pétrole de l'ordre de 50 milliards (ratio de 32).  [...] Je pensais avoir été parfaitement clair en te disnt que les chiffres de la consomation de petrole et du pib contredisaient tes affirmations, mais tu te demandes encore manifestement de quels chiffres il s'agit.  [...] Le PIB est en effet un indicateur, mais comment veux tu faire une analyse d'un mécanisme sans mesure, c'est pourtant la méthode que tu préfères, tu parles de barils de pétrole et de dollars mais tu refuses de mesurer les richesses produites.  [...]

Comment sauver la planète ? - Page 10

Franchement on s'en fout des 10 %, ce que j'essaie de mettre en évidence c'est la différence énorme entre le montant de la facture du pétrole, 30 Milliards€ et le PIB 1600 Milliards€, rapport de 53, alors les 10 %.  [...] Le pourquoi de ces discussions sur le PIB et la facture du pétrole c'est qu'à l'origine sur ce forum certains soutiennent le principe qu'un euro dépensé c'est automatiquement 2 litres de pétrole brulés avec un prix du baril à 78 euros, 1 baril c'est 159 litres donc 1 euros c'est 159/78 = 2.  [...] -Le pib comptabilise de l'argent qui tombe en cascade au travers de plusieurs produits finis (on n'achete pas que des produits pour son entreprise) et que cet argent fait même plusieurs cascades via les taxes et qu'ainsi le pib n'a que peu à voir avec la conso de pétrole, si ce n'est lorsque l'efficacité énergétique des moteurs s'améliore car alors une même conso de pétrole peut faire augmenter le pib (les cascades où tombe l'argent sont plus longues et la rétroaction des taxes le fait tourner d'avantage).  [...]

Photovoltaïques - Page 2

En comparant le PIB mondial à la production de pétrole je n'ai pas sorti un truc mystique de ma boite d'économiste, je suis nul en économie.  [...] ). Si on applique le même raisonnement à tout ce qui est fabriqué dans le monde, donc au PIB on devrait retrouver une égalité entre PIB mondial en dollars et production mondiale de pétrole en dollars.  [...] Donc il est tout à fait normal que le PIB mondial soit nettement plus important que la somme investie dans le pétrole et ca n'entrave en rien mon raisonnement.  [...]

Comment sauver la planète ? - Page 11

As tu chiffré par exemple ce qu'une réduction de 1% de la conso de pétrole entraine comme impact sur les recettes (j'éviter de parler de PIB qui fait débat) de l'Etat, à court et à moyen terme.  [...] Seulement je ne critique pas vraiment le pib, je donne les arguments qui explique pourquoi le pib n'est pas la somme injectée dans le pétrole, bien que toute somme d'argent que l'on dépense finit par acheter du baril, après avoir attéri dans plusieurs porte monnaie, chacun des porte-monnaies ayant une fuite, fuite alimentant les caisses à pétrole.  [...] je trouve un facteur 50 et d'après des chiffres cités précemment 1600milliards est le PIb de la France contre 30injectés dans le pétrole, ca fait à peu près un facteur 50.  [...]

Le nucléaire est-il de rendement supérieur à 1 ? - Page 2

Tu as balayé d'un revers de main tous les arguments qui t'étaient opposés, dont le mien qui consistait simplement à te faire remarquer que les importations de pétrole en France en 2004 représentaient un faible pourcentage (de l'ordre de 3 %) du PIB français de 2004.  [...] il m'avait semblé que tu était d'accord sur le fait que suivant comment les patrons pouvaient rémunéré leurs salariés, le PIB pouvait tomber à 0 alors que la consommation de pétrole restait inchangé.  [...] Une depletion de 3% par an me semble un minimum apres le pic. Ca donnerait une consommation de petrole divisee par 4 d'ici 2050.  [...]

Débat : décroissance ou révolution technologique? - Page 2

Consommer 20000 Euros de pétrole importé demande qu'il y ait une production (exportée) de 20000 Euros, donc +20000 Euros dans le PIB.  [...] Ou encore, si tu enlèves la conso de pétrole, tu peux te passer de la production exportée correspondante, donc le PIB diminue.  [...] PS. Ca veut dire que le PIB mondial total diminue de 40000 Euro si on cesse à la fois de produire les 20000 E de pétrole et les 20000 E de biens exportés.  [...]

Prix/coût monétaire vs. prix/coût énergétique - Page 6

Mais à chaque niveau, on retrouve la même somme, inchangée, et sa moitiée, la même somme dépensée en pétrole par tous les intermédiaires ensembles.  [...] je n'ai jamais dit que l'argent disparaissait. J'ai dit que du pétrole pouvait disparaître comme des carottes alors que des billets de banque non.  [...] la corrélation affine, en fait quasi linéaire, PIB-énergie (et même PIB-pétrole, un autre graphe est commenté à ce propos dans la vidéo) appuie donc certains propos tenu dans ce fil.  [...]

Quelles alternatives au pétrole? - Page 36

L'alternative au pétrole, puisque c'est le sujet, c'est le charbon, bien sur...pour un temps (c'est pas que ça me réjouisse mais ça m'étonnerait qu'on y échappe).  [...] En effet. les données sont largement variables compte-tenu de l'évolution dans le temps (un $**** de pétrole créé actuellement plus de PIB qu'il y a 30 ans) et du caractère mondial de ces données (diversités géographiques et industrielles).  [...] Ainsi au lieu d'avoir une centrale au charbon (pour fabriquer nos cochonneries) et un puit de pétrole (pour transporter nos cochonneries), il ne reste plus que la centrale (pour à la fois fabriquer et transporter nos cochonneries) pour un même bilan CO2.  [...]

Photovoltaïques

J'ai souvent lu. il faut beaucoup de pétrole pour fabriquer un panneau solaire, d'accord, mais une fois ce panneau en service, il contribuera à la fabrication d'un autre panneau et ainsi de suite, je pense que l'intéret est là.  [...] Mais il y a quelque chose qui cloche, s'il en était ainsi le PIB mondial en dollars devrait être égal au montant total des barils de pétrole produits dans le monde au cours d'une année puisque le PIB c'est l'ensemble des valeurs ajoutées produites par un pays.  [...] Ce qui nous fait 27.1 milliards de barils (1 baril = 159 litres) en admettant que le baril de pétrole coutait 50 $ en 2004 on arrive à 1356 milliards de $ de pétrole produits en 2004 à rapprocher du PIB mondial de 42 000 milliards de $ le rapport est supérieur à 30, comment expliques tu cela.  [...]