• Forum - Famine, Irlande

OGM est-ce durable? - Page 3

Je pense qu'il faudrait un peu se renseigner sur le contexte historique et économique de l'Irlande du XIX siècle et analyser les véritables causes (nottament politique) de cette terrible famine.  [...] et cette famine n'a pas été la seule dans l'histoire de l'humanitée. n'utiliser aucuns traitements en grandes cultures, c'est prendre le risque de se retrouver d'une année sur l'autre sur la paille.  [...] ces mesures n'existaient pas au moment de la grande famine, notamment tout ce qui concerne les précautions anti contamination.  [...]

Qqs questions suite article du Monde sur le bio - Page 2

La Grande Famine a fait perdre à l'Irlande 20% de sa population totale entre 1845 et 1851, mortalité + émigration (et la part de mortalité n'est pas négligeable face à l'émigration...).  [...] La famine irlandaise c'est le résultat de lois anglaises qui interdisaient aux irlandais de possèder plus qu'un petit lopin de terre au bénéfice des grands propriétaires anglais.  [...] 3) Si tu regardes un peu ce qui se passait avant la grande famine, tu verras que l'Irlande n'est vraiment pas l'exemple à citer pour appuyer ta théorie.  [...]

Sécurité sanitaire de l’agriculture bio. - Page 2

la grande famine (vers 1850 à 1900)qui a ravagé l'Irlande et tué selon les estimations 1/2 à un million d'irlandais a été due à quatre causes.  [...] si ils avaient suppléé au déficit alimentaire, il n y aurait pas eu famine.il y aurait juste eu une crise économique chez les planteurs de patates.  [...] Et l'irlande était censé faire partie du royaume que je sache.La mise à mort par famine a été une stratégie politique, par une fatalité conjecturelle.  [...]

Les méfaits de l'agriculture bio? - Page 2

Juste pour info aucune des deux explications n'est la bonne, la famine irlandaise c'était plutot que les anglais avaient interdit aux irlandais de possèder autre chose que de minuscules terres agricoles (d'où la dépendance extrèmement forte envers les petites parcelles de pomme de terre) et qu'ils envoyaient toute la nourriture de l'Irlande vers l'Angleterre (même au plus fort de la famine irlandaise l'Irlande était toujours exportatrice de nourriture).  [...] Faudrait voir à ne pas raconter n'importe quoi non plus. la grande famine d'Irlande est due à l'écroulement des rendements de la culture dont la population était la plus dépendante.  [...] Ok, mais pour discuter de la part de telle ou telle chose dans le bilan final de la famine, il nous faudrait des chiffres sur le sujet, et pas juste l'avis d'historiens, n'est-ce pas.  [...]

Les méfaits de l'agriculture bio?

.. euh les maladies et ravageurs on toujours existaient et ils ont peut etre la memoire un peu courte les famines, le mildiou de la pomme de terre en Irlande.  [...] Pour ce qui est du mildiou de la pomme de terre, et de la famine en irlande, c'est l'effet de la monoculture intensives qui à favorisé ce phénomène, c'est donc plutôt la faute à l'agriculture moderne.  [...] A titre personnel, l'agriculture optimale serait un mix entre bio et raisonnée, qui ne s'interdise pas certaines options apportées par la chimie de synthèse (notamment dans le pilotage de l'apport d'engrais) tout en garantissant un bon résultat environnemental (et des débouchés plutôt locaux que grande surface).   [...]

Face cachée de la fabrication des biocarburants - Page 2

Ceci dit tu mentionnes la famine irlandaise, mais je te ferais remarquer que durant toutes cette période l'Irlande était exportatrice nette de nourriture même pendant les pires années de la famine.  [...] Tu manques systématiquement le point, qui est de la multiplicité des causes aux famines (le cas irlandais est intéressant à cause de l'effet du mildiou).  [...] Si t'enlèves le mildiou la famine irlandaise aurait quand même eu lieu, si t'enlèves les contraintes poltiques, elles n'auraient pas eu lieu puisque l'Irlande n'était pas en manque de nourriture.  [...]

Face cachée de la fabrication des biocarburants - Page 3

C'était le cas en Irlande ou les lois contre les catholiques irlandais (Penal Laws de 1690 à 1720 interdisent aux catholiques irlandais entre autres choses de faire du commerce,  [...] de la population par le manque de ressources (Charles Edward Trevelyan en charge du dossier en tant que secrétaire général au trésor était convaincu par les théories de Malthus et pensait qu'intervenir ne ferait qu'augmenter la population et donc les problèmes), la Corn laws qui bloquait l'importation de nourriture en Irlande, ont bien permis la mise en place de mécanismes tels qu'une famine adviendra au moindre pépin.  [...] C'est clair. Mais pour moi c'est très général, pas limité au politique. En désadaptant la population locale aux ressources locales, en pratiquant des méthodes d'agriculture non durables, en limitant la diversité des plantes cultivées, en se rendant dépendant des pesticides ou des engrais artificiels, en utilisant les meilleures terres agricoles pour d'autres usages que l'alimentation, les humains mettent en place des situations fragiles, telles qu'une famine peut advenir suite à une fluctuation apparemment mineure des conditions.  [...] L'aspect politique est clairement en jeu dans le cas de l' Irlande (je n'ai jamais écrit le contraire, tu peux vérifier), mais la famine n'a pas été causée directement par le politique.  [...]

Idée aujourd'hui nuancée sur les produits phytosanitaires

.. (aujourd'hui on pourrait nourrir 11 Millairds de personnes avec notre agri raissonnée, ca n'empêche pas le gachis et la famine).  [...] Tout a fait d'accord avec toi sauf que c'est l'état actuelle du monde, si les primes à l'exportations de notre chere PAC n'ont pas résolue les pb de famine, elles permettent au moins de vendre moins cher a l'étranger que les produits locaux.  [...] Ensuite, le sans phyto aujourd'hui c pas possible à grande échelle à moins de faire du tout bio, parce que les régions avec la mise en place d'agrosystème monospécifique, il y a une augmentation des nuisibles, paradoxalement, les phytos, c'est pas durable, car on détruit, les auxiliaires dont les populations se refont moins vite que les nuisibles (stratégie des pop différentes), et même en bio, parce que la super roténone, ça a beau être d'origine végétal, c'est très toxique et pas spécifique, ça va être interdit d'ailleurs.   [...]

Coup de Gueule :réchauffement de la planète - Page 7

..) et une baisse de la production viande et produits laitiers. Mais on peut aussi imaginer des scénarios où au contraire l'export est développé, pas par altruisme (qui va accepter de polluer chez soi pour éviter la famine ailleurs), mais vers des pays fournissant soit les combustibles fossiles dont on a besoin (comme actuellement pour l'Algérie, qui n'est pas auto-suffisante en production vivrière), soit les produit manufacturés (Chine, Inde).  [...] Dans tous les exemples que je constate, quand l'alternative est entre la famine et la destruction de l''environnement, le choix est toujours le même.  [...] La dernière famine européenne n'est pas si vielle.1845 en Irlande, 1.5 millions de morts, en partie pour des raisons politiques,mais aussi due à une maladie, le mildiou, qui a détruit toute la récolte de pomme de terre.  [...]

OGM : une solution contre la famine?

Et en situation de sècheresse entrainant une famine (car c'est bien de ça qu'on parle) il s'agit bien de trouver de nouveaux moyens de produire.  [...] il y a eu à la fin du 18ème siècle un britannique qui se prétendait économiste et qui préconisait la limitation des naissances pour faire face à la famine endémique qui régnait alors en Europe.  [...] La première usine de superphosphate a été mise en service en 1810 en Irlande et en quelques années la famine disparu alors que la population allait en croissant.  [...]