• Forum - Croissance, Valeur

Croissance sur mille ans? - Page 4

Voilà qui semble étrange. Si tu penses effectivement que la croissance mondiale aurait pu prendre n'importe quelle valeur par le passé, alors il devrait y avoir environ autant de périodes à croissance plus forte que de périodes à croissance pus faible.  [...] j'ai juste posé la question de la croissance telle qu'elle est évaluée actuellement sans mettre aucun sens de valeur derrière.  [...] autant un taux de croissance d'une quantité physique est forcément limité, autant ça n'a pas lieu de l'être si on parle de complexité ou de valeur échangeable basée sur l'utilité relative.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 2

Pourquoi serait-ce l'indicateur significatif pour les mille ans à venir Selon des avancées techniques, en particulier sur l'énergie, ou la robotique, ou même selon des modifications sociales dans la notion d'échange ou de valeur des échanges je peux imaginer aussi bien une croissance de 0% que de 500%.  [...] admettons, mais la question interessante est de savoir si tu supposes qu'il y a une borne inférieure, un minorant du taux de croissance, dans les mille ans qui viennent, et si oui quelle valeur approxiamtive lui vois-tu.  [...] Encore une fois c'est la croissance de la valeur de substitution. si marcel veut échanger 10 9 voyages terre-pluton pour un voyage inter-stellaire en l'an 2980, que roger veut échanger 10 9 terre-jupiter pour un voyage terre-pluton en l'an 2630, etc, etc, alors il n'y a aucun problème à ce que toute la richesse actuelle ne vaille guère 10 microgrammes d'équivalent pétrole en l'an 2980.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 3

C'est exactement la question. si la croissance compte plus que la décroissance, c'est que le système produit réellement plus de valeur, que ce n'est pas un effet de manipulation des coefficients.  [...] Et inversement, si le système produit reéllement moins de valeur, on n'arrivera pas à créer artificiellement un taux de croissance élevé en jouant sur les coefficients.  [...] Je vais poser autrement la question. pensez vous qu'il est possible de se définir un indicateur X (je vous laisse le choix) dont le taux de variation mesure la croissance et qui soit une fonction d'état de la société (au sens thermodynamique, c'est à dire reprenne sa valeur initiale si les paramètres essentiels de la société reviennent à leur valeur initiale).  [...]

Croissance sur mille ans?

Comme cela correspond à une croissance énorme de notre capacité d'action, j'ai donc l'intuition que la croissance va continuer à être soutenue de manière surprenante, mais pas dans les termes actuels.  [...] Ce dont je parle c'est de la croissance en valeur, et nous créons cette valeur en transformant ce qui ne vaut pas grand chose en quelque chose ayant plus d'intérêt.  [...] le lux n'a pas de valeur objective, juste relative. Pour prendre un exemple dire que vivre dans 100 m² plutôt que 80 m² correspond à une croissance de 25%, alors que vivre dans 50 m² suffit amplement est assez ridicule.  [...]

La devinette naturaliste (nouveau jeu!) - Page 29

Je poursuis. Ainsi l'aubier sèche et là l'insecte ne peut plus oeuvrer. On parle de grumes de très grande valeur, de hautes montagnes, donc à croissance lente et donc très dures, réservées à l'ébénisterie.  [...] Aujourd'hui, je viens d'observer un comportement pour le moins étrange. un animal se déplaçait en marchant sur mon talus, sans but apparent, léthargique malgré la température qui n'était pas très froide.   [...] Il avait regardé de plus près leur ovipositeur, et trouvé que leur dureté était lié à la présence de zinc et de manganèse imprégnant la chitine.   [...]

Les scénarios du GIEC sont-ils crédibles? - Page 11

Sachant que pour fixer arbitrairement la valeur de ces deux paramètres et estimer ainsi une quantité de réserve il faut connaître au moins grossièrement les futurs cours de ces matières (pour les moyens pouvant être mis en oeuvre), les futurs taux de croissance qui eux mêmes dépendent des découvertes techniques et qu'en plus la quantité de réserve influe elle même sur ces derniers paramètres nous avons donc une équation insoluble mais qui a pour avantage de donner de la matière à tout le monde.  [...] Tout aussi curieusement, en 2007, mon banquier m'avait pressé d'acheter des actions, alors que tout le monde s'ébahissait de la forte croissance malgré le prix du pétrole.  [...] Il m'a trouvé farfelu, mais bon maintenant les actions ont perdu la moitié de la valeur et je n'arrive meme plus à suivre la croissance de celle de mes pièces d'or.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 6

. alors, la notion de travail dispraitras, et avec elle la notion d'argent.. donc la notion de croissance qui est lié acelle d'estimation dela valeur des choses produite, elle-même basé sur la quantité de travail que celle-ci necéssite n'aurs plus vriament de sens.  [...] Ainsi, le pic du pétrole, avec l'essor des agro-carburants et de l'usage du procédé FT (qui vont augmenter les coûts à la marge par rapport au pétrole dont l'exploitation est quasi gratuite, comme l'air) va amener une croissance du PIB total, même si la production totale de carburant n'augmente pas.  [...] La distinction est importante, parce que, si la croissance stoppait uniformément, toutes choses égales par ailleurs, ça ne changerait pas grand chose à notre mode de vie, à notre confort.  [...]

Croissance sur mille ans? - Page 5

Imaginons que je réponde que tes messages illustrent ton incapacité psychologique à comprendre le concept de valeur de substitution et de croissance de l'utilité relative.  [...] Selon moi, la consommation énergétique (totale) ne peut pas baisser sans perte de niveau de vie ou sans baisse de la croissance de la démographie (j'ai bien dit baisse de la croissance, non baisse de la démographie).  [...] Es-tu d'accord qu'en définissant la richesse comme une valeur de substitution la croissance n'est pas limité par les ressources physiques ou l'intensité énergétique.  [...]

Brainstorming : Vos idées pour l’environnement et l’écologie. - Page 3

-différencier la notion d'argent de celle de création de valeur environnementale et sociale (par exemple cultiver un jardin agrobiologique crée de la valeur et est hors PIB ) et donc abandonner l'indicateur idiot nommé croissance.  [...] Du point de vue d'énergie utilisé à l'extraction des matière première, énergie utilisé à la transformation des matière première, énergie utilisé à la fabrication du produit, énergie utilisé à la manutention du produit, et faut pas oublier, énergie utilisé à la soit 1-réutilisation du produit ou 2-recyclage du produit ou 3-mise au rebut du produit ( la réutilisation étant de loin la meuilleur des options) as-tu une quelconque connaissance du cycle de vie d'un produit, je t'invite à t'informer.   [...] Autre remarque, beaucoup de ces idée rentre dans le concept de la Décroissance, c'est peut êtres LA solution enfin de compte.  [...]

Les énergies renouvelables, combien de divisions ?

Leur taux de croissance est même fantastique. Les médias sont friands de ces taux de croissance fantastiques, c'est vendeur aujourd'hui, quand tout le monde se veut plus vert que vert.  [...] les taux de croissance sont mathématiquement très élevés pour de faible accroissements en valeur absolue sur des valeurs faibles.  [...] @JPL. la question étant sur le taux de croissance possible des EnR, la première limite c'est le food-water-energy nexus et la deuxième c'est le besoin.  [...]